@potato4d が UIT Meetup vol.15 の登壇者たちに、Aftershow として話を聞いてみました。
@potato4d
こんにちは、ポテトォーディです。ユーザーインターフェースをテクノロジーを愛する、開発者の為のウィークリーポッドキャスト UIT INSIDE、今週も始めていきたいと思います。今回はですね、3月25日に開催した、UITミートアップボリューム15のアフターショー
@potato4d
いう形でやろうかなと考えております。え、ですので、本編で登頂いた3名の相談者とともに、今回はお送りしたいと思います。え、皆様本日はよろしくお願いいたします
参加者 2
よろしくお願いします
参加者 3
お願いします、
参加者 4
お願いします
@potato4d
ではですね、今回 アフターショーというところで、え。まずは、ゲストの方に自己紹介をしてもらおうかなと思ってるんですけど、今回ミタップの本編はですね。まだ見てないという方もいらっしゃるかなと思いますので、ちょっとショートの方にyoutubeのurlは貼っておこうかなと思うんですけど、まずは 自己紹介とちょっと簡単なこんな話をしました。っていうセッションも紹介してもらえればなと思ってます。
@potato4d
じゃあ、登壇順で行きましょうかね。はじめえよしこさんからお願いしてもよろしいでしょうか。
@yoshiko_pg
はいえ、皆さん、こんにちはよしこです。株式会社、ナレッジワークというスタートアップで、フロントエンドエンジニアをやっています。
あと、え、webのgoogled、ベロッパーズ、エキスパートddですね。そちらもえやらしていただいてます。で、えーUITでは え、セッションなんですが、今まであ、書いてたあれ、これからはこう書けそうっていう長いタイトルであの発表してまして、
@yoshiko_pg
どういう発表かと言うと、なんか今までよくこれをやりたい時に、こんな風に無理やり書いてたけど、 なんか新しい費用が出てきたから、これからもっとスマートにかけるよみたいな紹介をえ、実際の行動も 交えながら、いくつかご紹介させていただいたというセッションになりますよろしくお願いします
@potato4d
はい、よろしくお願いいたします。これ、あの、何回か接書の名前を呼ぶときに、あのあ、書いてた後にもう1回あがくるんで、ちょちょっと詰まって、
参加者 6
うんうん、
@potato4d
当日はちょっと失礼します。
@yoshiko_pg
いえいえいえ、全然
@potato4d
いやでもすごいよかったです、ありがとうございます、
@yoshiko_pg
ありがとうございます
@potato4d
では次あんさんお願いいたします。はい、
参加者 2
まあ私の方はまあちょくちょくあのポートキャストに遊びに来てるラサランです。
ま、普段あのLINEliveサインシステムとかやっていて、それは経由で。あのま今回え、デザインシステムのアクセシビリティの対応に役立つ。新しいスタンダードっていう ま、これも長いタイトルであのやらせていただいて、まあ、主にあのまよしこさんのセッションとまあ似てるけど、似つかないていうところで、あのま
参加者 2
あの新しいブルスタンダードの中で、あのま、特にアクセシビリティの対応になんか まお楽にしてくれる。色んなスタンダードを中心にあの紹介しているセッションとなりました。
@potato4d
はい、よろしくお願いします、お願いします、 結構あれですよね、よしこさんのセッションとこう総合破になるというか、お互いの情報をお互いに交換し合う感じになってて、かなりなんかおもろい流れかな
参加者 2
てました。そうですね、特になんか丸かぶりの2つの要素があって、それぞれ紹介した部分が違ったので、まそれぞれいい味。
@potato4d
そうですね、こんな
@yoshiko_pg
そうでしたよね、
@potato4d
よかったなって感じはしましたね、じゃあ、最後えうさんお願いします
参加者 3
はい、こんにちはうです。私は、LINEで、フロントエンドエンジニアをやっております。
私がUITmetアップで発表したのは、javascriptの進化で変わる。身近なコーディング習慣というセッションでした。
このセッションではですね、お2人の発表よりも、もうちょっと未来の今すぐには使えないけど、近い将来使えるようになりそうな、
参加者 3
そういったウェブ仕様を4つほど紹介いたしました。テンポラルとか、あの辺は、聞いたことがある方も多かったのではないかと思います。
@potato4d
ございます。そうですね、結構テンポラはちょっとじゃジャブ的な感じで入って、そっからちょっとずつって感じそうですよね。
参加者 3
最後の方は、ステージ1のプロポーザルなんかも紹介しちゃって、これは先走ったかなとは思ったんですけど、 それなんかも意外とtwitterとか見ていると、好評でいや、よかった
@potato4d
です。そうですね、なんか結構みんなあの知ってる人もちょちょこちょこいればま。基本的にはこう知らない、使いたいって感じで、すごい 面白かったなと思いますじゃあ、本日はよろしくお願いいたします
参加者 3
よろしくお願いします。
@potato4d
ではえ、自己紹介タイムもえ、このところというところで、え、ちょっと本部に入っていきたいなと思うんですけど、 そうですね。なんか、アフターショーなんで、そんなにこう。こんな感じで話していこうみたいな。決めてないんですけど、なんかまあ、まずは まあまだ2週間ぐらいしか経ってないですけど、何かしらこの間のイベントから変化とかがあったりしたら、聞きたいなとかえ、思ってるんですけど、
@potato4d
なんか変があったりとかした人とかいますかね。現場だったり、紹介した技術についてとか、
参加者 3
あ、じゃあ私から1つえ。セニスのセッションでは、チェンジアレイバイコピーっていうプロパズルを紹介しました。
これは、今、ジャバースクリフトの配列にソートとか、リバースとか、そういうメソッドがあるんですけど、これが既存の配列を破壊しちゃうやつしかなくて、 なんか、元の配列をそのままにして、新しい
参加者 3
配列でソート済みの返すソート済みの配列を返すとか、そういったメソッドをこれまでなかったので、新しく追加しようっていうのが、 チェンジアレイバイコピーだったんですけども、ミートアップの時は、これがステージ2とお伝えしたんですけれども、ミートアップの後に、これが 1日ですね。202年33月のtcサーティナインミーティングで、無事にステージ3に上がったということです。
参加者 3
ステージ3に上がるとですね、もうすぐブラウザへの実装が開始されるということで、本当にもしかしたら、数ヶ月後とか、それくらいの近い将来に チェンジアレイバイコピーで紹介した内容が、ブラウザで使えるようになるかもしれません。こんな変化がありました、
@yoshiko_pg
めでたいですね、
@potato4d
たいですね、
@yoshiko_pg
結構なんか、2から3になるのって、おっきい印象がありますね。そのそれこそブラウザにモとかも
参加者 3
そうですね。ステージさんになったということは、スペックっていうんですかね。もう、具体的な使用はほとんど固まったよみたいな状態で、 もうかなり採用への内定が近い状態だと思います。うん、
@yoshiko_pg
楽しみです。あれ、めっちゃ欲しいって結構私もめっちゃ欲しいって思ったし、聞いてる方からも反応で結構暑かったですよね。
参加者 3
そうですね、あれは欲しいっていう反応かなり多かったですね、
参加者 2
真面目に便利ですからね、なんか、特にま、ミニファとかのコードで、なんかすごく何倍とも縮めそうなんですよね、
@potato4d
結構実行時にも変にコピーしなくてよくなるな。なるのであれば、それだけで結構オケも起きそうな。
なんかやっぱり破壊的な操作怖いんで、とりあえず安全にコピーしてみたいなのって、やりがちというか
参加者 4
だと思うんですけど、
@potato4d
色々かわいそうですよね。ちなみに、おょさん結構ts詳しい結構ts詳しいってなんだよって話
参加者 7
なんですか。
参加者 3
はい、結構ts詳しいですね
@potato4d
ですけど、そのあれなんですかね。エクスクリプトのフィーチャーがpsで書けるようになるというか、片手が追加される基準とかって、なんか決まってたりするんですかね。
参加者 3
はい、あんまり厳密にドキメント化されてるのは見たことがないんですけども。
一応、ステージ3になったら、tsにも追加されるという慣例にはなっていますね。あ、
@potato4d
なるほど、じゃあ、はい、チンジャレイバイコピーも
参加者 3
そうですね、これは片定義だけですけど、多分、今度のタイプつける人の更新に入ってくることも、期待できるんじゃないかなって思います。
@potato4d
それは嬉しい。
@yoshiko_pg
タイプスクリプトって、型のチェックの側面と、あと、そのなんていうんですかね。jsに変換する側面があって、 ジェースに変換する方だと、あの下の方のターゲットを選んだら、なんだろ下の方にしてくれるじゃないですか、 そこで、返還対象にも入ったりする期待値でいいんですかね。
参加者 3
あ、メソットの中身まではさすがに変換してくれないですね。ああ、なるほど、多分、タイプ作る人の対応は固定義だけだと思います。
参加者 3
なんか、バベルとかだと、ポリフィルもちゃんと新しいのを多分入れてくれるんじゃないかなと思います。
@yoshiko_pg
ああ、なるほど、なるほど、
@potato4d
psってそうなんですね、あれ、じゃああれ単体だとそこはやってくれない。
参加者 3
そうなんですよ、まあ、片手入ったと思って使ってもランタイムでなくて、エラーになるとか普通にありますね。気を付けないと
@yoshiko_pg
なるほど、なるほど、なんか、ターゲットでes3とか5とかあったから、なんか勝手にやってくれるものなのかと思っちゃってました。
参加者 3
そうなんですよ、だから、ターゲットでesファイブとかにすると、うん、多分チェンジアレバイコピーのメソットは使えなくなりますね。es5には入ってないからっていうことで、 ターゲットに合わせたは、片定義を選択してくれて、その時代にあったものだけが存在する片定義が読み込まれるみたいな
@yoshiko_pg
感じになります。なるほど、なんか根本的に誤解してたっぽい。
参加者 3
なるほど、そうなんですよ、だから多分ですね。チェンジャレバコピーまず、tsに入りました。ってなったら、まず、イsネクストっていうターゲットには入ります。うん、うん、 なんで、まあ、イースネクストをターゲットにしてる人だけ、とりあえず使えるみたいな、そんな感じになります。
@yoshiko_pg
なるほど、なるほど、理解しました
参加者 3
はいで、例えば将来的にes2023に入ることが決まりました。みたいになったら、タイプ作る人側でも、 ターゲットイエス2023にそのチェンジャレー、バイコピーの方定義を追加するみたいな対応が行われるイメージですね。
@yoshiko_pg
なるほど、実際のコードはまさにそのトランスファイルとかしてもらって、使いたかったら、バベルとかみたいなやつを使うか、 ま、あとはそれなしでやるとしたら、各ブラウザの態度を待つかみたいな
参加者 3
そうです。そうです、
@yoshiko_pg
なるほど、いや、早く使いたいですね、
@potato4d
お、使いたいですね、 なんかでもあれですよね、結構やっぱノード向けとかだったら、tscだけの時もありますけど、ブラウザ向けだったら、絶対バベルとかトランスパイラは噛ませてると思うんで、 psタインをしてくれたら、まあ、トランスパイラとの合わせ技で。
参加者 4
うん、うん、
@yoshiko_pg
そうですね、
@yoshiko_pg
これは、プロフィールも多分全然できるやつだと思うんで、なんか、ブラザに入るの待つよりは、何らかの形で、身近に使えるタイミングは 早起きそうですよね。そうですね、
@potato4d
や、なかなかちょっと早く対応してほしいというか、そういう感じですね。
そういえば、あと他聞きたかったんですけど、あの、紹介してもらった技術の中って、新しめのものが皆さんいえと多かったかなと思うんですけど、実際こうなんか、自分のプロジェクトで、この機能は実際使ってみてすごい 楽だったとか、開発初体験が上がったとかま、ユーザー体験が上がったみたいなのってあったりしたら聞きたいなとか思ってるんですけど、
@potato4d
なんか、こう使ってパワーを実感した機能で紹介した中であったりします。
@yoshiko_pg
結構私はちょいちょいあって、もう食パに紹介したギャップとかは、もうバリバリ使ってますね、
@potato4d
ギャップめっちゃ便利ですよね、
@yoshiko_pg
そうなんですよね、あの、フリックボックスとか、クリットの感覚を指定できるやつで、あれが、一応iosも14.5 からかな。あの、ギリギリ14も最新入っててっていう形なので、やっぱり使ってます。
@potato4d
なんか、ギャップって元々こう。あの、グリットとセットで飾られてたと思うんですけど、なんか気が付いたら、フレックスでもに便利に使えて、なんか便利ってな ってるんですけど、これってなんかいいつからなんでしたっけ。
@yoshiko_pg
なんか、前、グリッドギャップだったりしましたよね。
@potato4d
ですよね、なんか、もうちょっと
@yoshiko_pg
この辺の塩ど変わってたかとか全然覚えてないんですけど、
参加者 2
あれは結構なんか色々問題になったんですよね。当時
参加者 2
なんか、ギャップが先にあのグリッド用にできたんですけど、で、それがすぐにあのブラウザが実装したんですけど、 なんか、プレックスポークスのギャップができたのは、なんか結構なね。まあ、結構時間が経ったんですよ。それから、うんで、なんか それが問題になった理由っていうのは、なんか、あの、サポートって、自分のあの資料にあの一部紹介したじゃないですか。なんか、あれで、
参加者 2
あの前ギャップの機能をなんかそこであの ま見れたんですけど、なんかグリットであの実装されたことで、なんかそのせサポーツではトゥルになってたんですよ。あの、フレックスに 実装されてなくても、うん、うんええ。だから、結構なんか、スタンダードの団体で結構色々揉めてたんですよね。なんか、いや、これ
参加者 2
ちょっとしくじったな、なんか、あの、やっぱりボクスギャップとかっていう機能とかもなんか つけようとか、なんかそういう話題とかも出たぐらいなんですよね。
@potato4d
ああ、なるほど、
参加者 3
今まさにその問題でチームメンバーが今日悩んでるの見ました。
参加者 3
そう、アッサポーツで、ギャップの判定できねえ、irs14.4未満がって言ってました。
@yoshiko_pg
ああ、なるほどなあ、その時もギャップっていうプロパティ名は一緒は一緒だったけど、 クリットのギャップとフレックスのギャップの対応状況がばらついてて、サポーツではわからんっていう。
参加者 2
そうなんですよ。だから、結構その登山後のトークとか。でも、なんかそういう あのプロゲシーズンハンスメントの話をしたと思うんですけど、なんかこのギャップは結構なんかハンスメントがしにくい。
あの、ものとなってしまったんですよね。このせいで、
@yoshiko_pg
そっか、確かに同じプロパティで、文脈ごとに実装がタイミングが違ってて、バラついてるってあんまないですもんね。
で、サポーツだと確かにプロパティメージしか見れないから。
参加者 2
そうですね。で、まあのグリッドのギャップは、まあ、元々グリッドギャップっていうプロパティで実装されていた分、なんか ま、多分ま。それをギャップにりにするのは、すごく簡単だったと思うんですけど、ま、それをしたせいでこうなったんですよね。
参加者 6
なるほど、なるほど、
@yoshiko_pg
なんかそうですね。両方使える環境では、なんか統一された名前で短いし、その後だなっていう感じもあるんですけど、 確かに古い環境だと問題ありますね。
参加者 2
そうですね、なので、多分まあこれでまシアスのマーキンググループとかも。
いや、これはちょっとなんか実装するタイミングですと、なんか、フレクボックスギャップとかみたいなのを作って、それができてからギャップに統一するとか。ま なんかっていう話でま。多分これから
参加者 2
起きないといいんだけど、まあ、なんか結構大きめな一例になったので、さすがにくじらないと思うんですよね。
@yoshiko_pg
段階的リリースみたいな
参加者 2
そうですのが
@yoshiko_pg
必要なんですね。なんか、そういうの考えると、結構やっぱcssとかの使用もなんかプロダクト感が 出てきますね。なんか、リリース戦略みたいな、
@potato4d
うん、うん、
@yoshiko_pg
プロダクトなんだなって感じしました。
参加者 2
そうですね、まさにそんな感じになってますね。現代の親切とか、htmlとかjsは
@potato4d
あ、その都合を今初めて知りました。
@yoshiko_pg
そんな裏話が
参加者 2
ですよ、多分、まあ探せば結構なかったらしいディスカッションがあると思います。お
@potato4d
ちょっとまた調べてみよう
@yoshiko_pg
と使ってて、便利なのは、ボスビジブルも結構がっつり使ってますね。
@potato4d
ああ、フォーカス、ビジルブルいいですよね、
@yoshiko_pg
めっちゃいいですね、
@potato4d
結構あの使ってる人もいるし、あと、特にアクセシビリティをやっぱり気にしてる 人というか、事業者ちゃんとちゃんと取り組もうって言ってる事業者は、かなり特に押してる印象がありますよね。
@yoshiko_pg
これめっちゃいいですね、そうですね、やっぱクシティ大事にしたいって思いつつ、普通にフォーカスでやっちゃうと、 なんか、これ押した時のこれなんなの。っていうフィードバック。絶対車内からも来ちゃいがちなんで、両でできるのはいいですよね。
そうですね、これはスマホではそこまで気にしなくていいと言い切っていいかわかんないですけど、
@yoshiko_pg
あの、タブ操作っていうのがあんまり普通のスマホだと出ないので、pcの対応状況で入れたりとか、 サポートで入れたりみたいな。あの長さの例とか、結構入れやすい道があるなって思います。
参加者 3
そうですね、うちのプロダクトだと、キーボード入力を検出したら、フォーカスをのアウトライオフにするみたいな。なんかましい努力をしていたんですけど、え、いや、それがなくなって、 本当に嬉しいという気持ちですね。
@yoshiko_pg
素晴らしい
参加者 2
そうですねまあ、ボカデシブルの唯一の欠点は。まあ、あの、なんか どういう状況でブラウザが出すのかは、まあ、ちょっと調べないとまなかなか出てこないんですけど、ま、それ以外はまあ まあ。なんかブラウザが吉なにやってくれるって信じていれば、まあ、それはそれでいいんですけど、なんか結構エッジケースがちょっと曖昧なところは
参加者 2
たっぽいですよね。最近、ちょっとそういう事例を見かけたんですけど、なんかまた見つからなくて。
@yoshiko_pg
確かに、その使用の段階で、ユーザーエージェントがこう出すべきって判断した時に出すみたいな仕様になってますもんね、 なんか、それは結構面白いなというか、まあ、確かにそうしといた方が、今後デバイスとかがどう進化していくかわかんないんで、 なんか、そこに対する柔軟性が持てるんだろうな、みたいな、
参加者 3
こういうブラウザに吉なに判断してもらうっていうのは、結構メらしさがありますよね。なんか、うん、 そう、そういうのすごくいいなって思う一方で、結構なんか、プロダクトによっては、その辺の動作がちゃんと厳密に決まってないといけなかったり。
なんか、ブラウザによってブレイがあったら、きえさんからバンバン問い合わせが来たい。ちょっと
参加者 3
個人的には、もうウェブの思想が広がっていくといいな、という風に思ってるところでもあります。
参加者 4
うん、うん、うん、
@yoshiko_pg
そのプロダクトを作る全社的なチームとして。
参加者 3
そうですね。
@yoshiko_pg
確かに、まあそこのなんか曖昧さというか、そこを許容することで便利に使える人というか、ところとかも あると思うんで。そうですね、
@potato4d
結構ホムペンでもそんな話しましたよね。あの、スクロールの挙動の時か、なんかの話でちょっとそんな話しましたよ。
@yoshiko_pg
曖昧にしておくことで、みたいな
@potato4d
ああ、そうですそうです、その会社によるよね、とか、プロダクトによるよねみたいな話
@yoshiko_pg
ああ、なんかそのブラウザ感で、そのちょっと動きがなんだろう。あ、それこそそのグレースフルディグラデーションとかの時に あれですかね。ま、環境ごとにこう差異が出ることをよしとするか、否かみたいな。
@potato4d
ああ、そうです。そうですかね、
@yoshiko_pg
あ、でもなんか全員にせので、同じ体験提供するのは無理だから、 その使ってる環境とかがどうしても違うので。なので、なんか使える人からこう体験を使っていくとかは、 なんかそうがいいよねと私的には思います。
@yoshiko_pg
なんかじゃないと永遠にこう前に進めないというか、そ
参加者 4
うん。
@potato4d
いや、でもそのためにはなんかこうあれですよね、ほんとになんでしょう。アプリとかとは違って、かなりウェブ自体が ドキュメントの情報を送ってるだけであって、解釈はブラウザに任せてるっていう前提が、他の環境とかなり異なると思うんで、そこが結局、開発者以外にも浸透させていくのが大切みたいなのはありそうですよね。
参加者 3
そうですね、確かに
@potato4d
かなり特殊ですもんね、他の環境だと
@yoshiko_pg
ですよね、もはや文章、文章なのかみたいなそうですよね。
あと、フォーカスビジブルで思い出したんですけど、なんか発表後に話してる時に、 あのフォーカス、ビジブルウィズインが欲しくて待ってるみたいな話した時に、それはでできるよ。みたいなのをハンさんから教えていただいたのも、確かにってなって、
@yoshiko_pg
めっちゃよかった
参加者 2
そうですね、なんかはってなんか意外な使い道が多いんですよね。
@yoshiko_pg
でも、なんかほんと言われてみれば、確かにって感じで、めっちゃは待ち遠しくなりました。
参加者 7
そうなんです、
参加者 2
なんか多分あのま自分が紹介してたそのコンテナクリート。
まあ、カスとあと、レイヤーとかで結構なんか、cssの書き方って結構根本的に 変わっていきそうっているような気がしますね。もうもうほぼ別物になりそうなぐらいなんですよね。
参加者 4
うん、うん、うん、
@yoshiko_pg
なんかこういうもうcssがっつり仕様もなんか、今あるものは固まって運用もされてて。っていう中で、こう あんなに新登場な要素たちがどって入ってくるって結構すごいですよね。
参加者 2
そうなんですよ、なんか、あの、ちょうど昨日とかに。あの、なんかcromのあのcssのチームの人のツイートを見て、 なんか初とコンテナクリでなんかあのなんだろう。
なんかものがあるかないかで、なんか、色々なポントサイズとかを切り替えるとか。なんか、そういう結構複雑なものをまその2択で、なんかjsもなしになんかやり遂げたっていうのはちょっと見て、
参加者 2
ああ、こういうこういう感じなことができるんだなって思いました。
@yoshiko_pg
あ、これか、なんかサングラスかけた絵文字が入ってるそう
参加者 2
なんか、多分これ小のトにもう多分リクっとく方がいいと思いますけど、なんかそうですね。あの、 なんかこういうことをなんかその合わせはでできるっていうのは、 なんかすごいなって思いました。なんか、特にそのまあ、今のあのコンポネントメインな時代で、なんかこういうことができるのはすごく
参加者 2
なんだろう。いいなと思ってて、なんか、 ちゃんとコンポーネントに、あの全部自分自身の見せ方について、全部任せられるっていうのはすごくいいなと思いました。うん、うん、
@yoshiko_pg
そうですよね、なんか結構その動的な部分とかって、なんか今まで当たり前にで巣でやってたり ま。それはcssでできなかったからcsでやってたりしましたけど、こんだけ表現力出てくると、どこまでcssでやって、どこまでjsでやるかっていうのを 結構考える力、求められそう。ちゃんと考えると、すごい行動すっきりしそうですよね。
参加者 3
そうですね、csやるってことは、必然的にこう情報がなんか、acmlのマークアップに載るじゃないですか。
そうなると、アクセシビリティとか、そういった面でも、もしかして良かったりするのかなって思いました。
参加者 2
そうですね、ま、大体なんかhtmlに頼る方が普段アクセスベの方が 言っていることが多いんですよね。
参加者 4
うん、うん、
@potato4d
結局ェイスだと、自分たちがそういう風に見えるように見せかけてるだけで、こう意味は全然ないみたいな。
多いですからね。
参加者 7
そうですね、それが
@potato4d
いじめるし、セスがによれば、よほどちゃんと解釈できる女が生まれるってのはいいことですよね。
@yoshiko_pg
なんか、ハとかもセレクターに行って増えたとかじゃなくて、 あの、なんかセレクトの各1個増えたとかだと、その感覚でむやみに使っちゃうと、逆に割れ窓になりうるなと思って。ちょっとビビってたところもあるんですけど、 なんか、こういう感じで、cssの表現力とか、そのコントロールできる範囲が増えたみたいな
@yoshiko_pg
感じの実例を聞くと、すごいなんかより楽しみになりました。
参加者 2
そうですね、で、しかも、もうトコラムとサファリもまあ、なんとなく実装はできているっぽい。なので、もう使える日が 結構近いような気がしますね。
@yoshiko_pg
あ、そうだ、そういえば、当日のなんかトークの中で、あのリアクションの中で結構そのいつから 本番導入するんですか。みたいなのありましたよね。でも、ちょっと話したけど、 そうと当日そこ話しましたよね。そこどんなになったか、ちょっと今
参加者 6
忘れちゃったんですけど、
@yoshiko_pg
なんか個人的にはスマホも対応してたら、バイオエサファリ、最新にメジャーバージョンっていうところが 結構あるんで、なんかはとかもそこが待ち遠しい感じはありますね。
参加者 2
そうですね、なんか、ユーザー層もま最新版にすぐにはならないので、
@yoshiko_pg
そうなんですよね、
参加者 2
実際になんかささりに来てから、少し待ってっていう風になりますね。大体
@yoshiko_pg
そうですよね、まあ、でも一方で。今サファリ。なんか、マイナー バージョンのアップデートでも、ガンガン新しいの入っていくんで、なんかすごい頼もしさも感じ始めてて ま。14が切れて、15、16の辺りとかになったら、なんかだいぶ幅広がりそうだなみたいな。うん、うん、
@yoshiko_pg
しますよね。
参加者 7
うん、そうですね、
参加者 2
多分。あとはもうなんか、サファリのアップデートをiosのアップデートと切り離せばいいっていうのは、ちょっと贅沢な悩みが
参加者 2
それさえしてくれれば、多分なんか2年も待たずに、多分もう1年ぐらいでうん、いけるんじゃないかなって 思いますけど、まあ、ですよね、どうにもならないんですよね。
@potato4d
あ、意外とこう実際のアクセスのシェアとか見てると、あの愛を使ってる人ま、自動アップデートも入ってるからか、意外と最新とかにあげてる人 あげてくれてる人って多いよなと思ってて、なんか割とま。レイテス とツバージョンとか、スリーバージョンでも、許される感がちょっとあるなと思う時はあったりしますけどね。
@yoshiko_pg
なんか、私、逆にあの相談の当日に
@yoshiko_pg
なんかあの最新の状況アップデートしてて、スライドのあの、 結構サファリーで直近でおっきいバージョンアップがあったんで、最新化してたんですけど、 何かスクロールイントゥービューっていうジェースのメソットのあのスムースオプションが対応しました。みたいなやつを
@yoshiko_pg
アップデートしてる時に、あのサファリのそのアップデートのブログの中に、スクロールtoとスクロールバイト、 あともう1個でスムース対応しました。みたいに書いてて、スクロリントgが入ってなかったんですよ。なので、なんかこの並びだったら入ってそう対応されてそうな気がするけど、書いてないからわかんないから、 15.4で試さなきゃって思って試そうと思ったんですけど、なんか、pcもスマホもiosバージョンアップ
@yoshiko_pg
ちょっとなんかほっといてて、15.3だったんですよね。
参加者 6
なんか、
@yoshiko_pg
試せんってなって、で、なんかこのトラの直前でアップデートするのも怖いし、と思って、ちょっと車内のメンバーに
参加者 6
あの、
@yoshiko_pg
確認お願いしたりしたんですけど、なんか自分でもこんな感じだから。なんか、 その最新にメジャーバージョンで、マイナバージョンは最新って思っちゃうんですけど、まあ、最新じゃない場合もあるよなっていう学びを得ました。
@potato4d
確かに、マイナータイでも、2、2つぐらいは結構サポートしておかないと。
@yoshiko_pg
そうですよね、そうそうだなって思いました。
参加者 2
そうですね、多分まあそもそもあの、 なんか、メイジャーの前のやつをサポートしてる段階で、まあ、自動的になんかそういうマナーの対応もまするような話にはなるので、 まあ、そこはま。とりあえず、なんかベースとなる部分をどどこで指定するのかがメインなんですよね。
参加者 2
ですね、多分今無難に行きたければまあ中3ぐらいで まあ13.0なんかすごい無難に引ければ。で、もうちょっとなんか頑張るんだったら、なんか、13の最新の メジャーとかなのマイナーとか、なんかい4点ゼロぐらいになると思うんですよね。うん、うん、うん、うんう
参加者 2
どこまで冒険するかによってなんですけどね。
@yoshiko_pg
そうですよね、ま、プロダクトの進出にもよりつつ、また、そのマイナーの なんかところ、結構マイナーでも対応機能が違ったりとかもあるんで。うん、うん、なんかマイナーも重要だな。
@yoshiko_pg
思いました
参加者 2
ねあと、あのだと何のバグがあるのかも。あ
@yoshiko_pg
ああ。確かにバグ修正入ってるかどうかありますよね。
参加者 2
なんか、最新のサプリとかで、なんか結構あのjsの色々なアプリケーションが壊れたって、twitterでよく見かけたんで、
参加者 2
まあ、あれ悪な話ですね。
参加者 3
サファリで、1回インデックスのdvが壊れた時ありましたよね、サファで15になってからそうです。
参加者 3
あれも今治ったって言いますけど、え、まだバグったバージョンのサファリ使ってる人がいたら、どうしようって心配なんです。
@yoshiko_pg
出たんでしたっけ。脆弱性がっていうのかと思ってた
参加者 3
まあ、脆弱性です。もん
@potato4d
すね、なんかせ専門理人のやつの問題かなんかがそうですね、
参加者 2
多分それだと思いますや、 でも、あれは結構なんかなかなか大変でしたね、1か月ぐらいだったんですかね、なんか、太陽までも
参加者 2
まあそうですね、今時でも多分そのバージョン使ってる犬さは少なくないと思うんですよね。
@yoshiko_pg
そうですよね、普通に使ってたら、そんなosってか、ブラウザのアップデートの内容とか見ないですもんね。
参加者 7
うんうんうん。
@potato4d
ちなみに私も今iphoneの設定画面見たら、あのばっちり15.3.1って書いてありました。
@yoshiko_pg
やっぱ、おsのアップデートと一緒だと、なんか、osアップデートって、若干こう気が重いというか、なんか来てすぐ上げるの若干 なぜか怖いみたいな。
@yoshiko_pg
もう散々テストされているんだろうけども、
参加者 2
実際になんか最近再起動さ、再起動しないっていうケースはまあ多々あるんで、なんかそれはみ
@potato4d
結構タイミングが難しいですよね。
@yoshiko_pg
そうですよね、なんか、pcとかもなんか今作業中だしなって思いながら、作業中じゃない時なんてほとんどないみたいな。
@potato4d
なんか、あの、朝起きてアップデートのやつ着てて、いや、今から仕事だから後でって押して で、夜また来て、いや、まだちょっとパソコン触ってるから、後で夜に来たらこれあのアップデートして、朝起きて動かなくなってたらよくないからって言った後でって言ってみたいな。
@yoshiko_pg
安心してできるタイミングが大問題ありますよね。
@potato4d
ありますね、
参加者 2
特にパソコンのやつは重いのが多いので、なかなかすぐできるもんでもないんですよね。
@yoshiko_pg
わかる
@potato4d
はこうベータとかの時は、逆になんかみんなかに入れるのに、ステーブがった瞬間にちょっと拾ったりしますよね。
参加者 7
ありますね、大切に
@potato4d
いや、でも、私たちですら、なかなかアップデートできてない時がありますから、アップデートできるなんて、あんまりこう思い込まない方がいいんだろうなとは
参加者 2
そうですね、なんか、もうなんだろう、勝手にされるっていうケースが多い気がしますね。うん、なんか、いきなり あのオフにしたら、なんかアベートが走るとか。なんか、windowsとかによくあるパターンなんですけど、
@potato4d
確かにwindowsとかだと、あのよくありますよね。あの、更新プログラム走っちゃったみたいな。
参加者 3
ありますね。うっかりあ、シャットダウンしたら、始まっちゃって、しばらく使えないみたいなことありますね。
@potato4d
あれ、でも、実際あるとこはなんかミスったって気持ちになるんですけど、全然みミスミスってないんです。
@yoshiko_pg
そうだ、あの、最初の話題に戻っちゃうんですけど、ここ2週間のアップデート、
@potato4d
はいはい、
@yoshiko_pg
あのcmの100が出ましたね。出ましたね、 あの、紹介した仕様が新しく入ったとかはないんですけど、ユーザーエージェントのところは、うんうん。100から100以降、 10が最後で、お1から減ってくみたいな感じで、節目のやつが出たり、
参加者 3
その100になること自体も3桁になるから、ちゃんと事前にチェックしてねみたいなやつがありまして、
参加者 7
そうなんでありましたね。
参加者 3
オリジトライアルとかもやってた気がするん
@yoshiko_pg
そう、めっちゃ心当たりないけど、めっちゃ念のため見ました。
@yoshiko_pg
ところでも、なんかライブやりとかの方までわかんないかったりもあるので。でも、あんまり壊れた系聞かない。
参加者 3
確かにうち100で壊れましたって事例は見ないですね。
@yoshiko_pg
そうです、
@potato4d
うん、まあ、さすがにそんな変な実装をしてる人はあんまりいなかったんだなっていうちょっと安心感がありますよね。
@yoshiko_pg
多分、周りで開発者と会話できるような、今もアップデートされてる系のところはなさそうで、 逆にもうなんか今開発されてなくて、ずっと昔からあるウェブページとかありうるとしたら、そうな。
@potato4d
ああ、確かに。確かに
参加者 2
なんか13ジントの数字をバリバリ見てるっていうような実装は、なんか最近なかなか見かけないような。
@yoshiko_pg
そうですよね、
@potato4d
はどこですかね。
参加者 3
ちょっと話題が
@potato4d
はいえ、では、今こんな感じでかなりほぼほぼ雑談みたいな感じになってますけど。え、UITえ、インアップのえ、アフタッフの方やっていきました。
まだですね、本編を見ていないという方は、ぜひぜひショートの方にyoutubeのアーカイブがありますので、ご覧いただければなと思います。
チャプターごとに分かれているんで、特定のセッションから順番にえ見ていくみたいも可能になってるかなと思いますので、ぜひぜひよろしくお願いいたします。
@potato4d
また、このエピソードやニタアップを見て、え、LINEに興味を持っていただいた方はですね。ぜひぜひ、カジュアル面なからでもお願いいたします。このノートのサカ部の方にですね、求人へのリンクを貼っておりますので、今、 新卒中とともに大募集しておりますので、ぜひぜひご連絡いただければと思います。
ズームでのカジュアル面談も受け付けておりますので、まあ、時間もえや場所のことができるかなと思います。はい、よしこさんの方から
@potato4d
せっかくですし、お願いいたします。
@yoshiko_pg
はい、ありがとうございます。私のいる株式会社のレッジワークっていう会社なんですが、創業してからまる2年ぐらいが 立ちまして、と、ずっとステルスでやっていたので、あそこは何を作ってるんだっていうのが謎な会社だったんですけども、 あの、ようやく間もなく、対外リリースができそうなので、きっとお目見えできる日も近いと思ってます。で、あとですね、
@yoshiko_pg
フロントエンドをどんな風に作るかっていう部分はあのかなり公開していて、あの、私の前の記事の方で、あのうちのフロントエンドの構成、こんな風にしてます。っていう記事を書いてますので、 結構そこを見ていただくと、どんなちょっとスタックかとかってわかると思うので、あの、ちょっと興味を持っていただけた方がいましたら、あの、 私のtwitterのdmでも、あと、ミーティーとかもやってますので。あの、気軽に気になるをしていただいて、おしゃべりできればなと思ってます。ドエンドも、バックエンドも募集してます、よろしくお願いします。
@potato4d
ゆかさんの記事の方は、小の時も買っておくんで、ぜひぜひければ見てください というわけでえ。今回はuytミートアップ、アフターショーとして話していきました。え、ありがとうございました、
参加者 2
ありがとうございました、
参加者 3
ありがとうございました。
