ep.19 「エンジニアぶっちゃけどう思ってますか？」 LINE Fukuoka のデザイナーたちに聞いてみた | UIT INSIDE

2019/06/27 に公開1147 views

このエピソードについて

@potato4d が LINE Fukuoka のクリエイティブ室のデザイナーにいろいろ聞いてきました。

ゲスト

@mitsuhiko.sasaki
@tatsuki.takamatsu
@saito.masaki

クリエイティブ室とは？

クリエイティブビジネスセンターの中の50人ほどの組織
- UIデザイン (App, Web デザイン)
- グロースデザイン (UI改善)
- イラスト
- マークアップ (テーマ機能に関する)

クリエイティブ室とフロントエンドエンジニア

事業やサービスによって関わり方がかなり違う
ユーザー視点でデザインをしていくという関わり方ではエンジニアよりもプランナーと話すことが多い
実現性についてエンジニアとあまり気を使わず話したり
- エンジニア側からデザインについて改善提案があることもある
- 開発段階でインタラクションやアニメーションについては Slack などでやりとりする

ぶっちゃけエンジニアってどうですか？

前職制作会社にいた頃はデザインとマークアップが全然違うことがかなりあった
- LINE 入ってからはあまりそういうことがない
画として作った時に見たらわかるだろうと思っていても伝わらないことは多い
- 伝えなければ伝わらなかったところはその後伝えるように改善
- 相互にフィードバックする
LINEはエンジニアドリブンでもありつつデザイナードリブンでもある
- デザイナーの意見もかなり反映してくれる
- 意見を言い合う文化がある
  - 容赦無くエンジニアから突っ込まれることもある
はじめは怒られてる感があった
- 最終的に良いサービスにするというマインドが全員にある

福岡ってどう？

福岡は30分くらいの通勤時間で街がコンパクトで暮らしやすい
- 東京にこだわりがなければとても良い
外国籍の方が多い
ご飯が美味しくて最高
- フラッとお店に入ってもハズレがない
遊びやすい
- 海が近い
- 山も近い

宣伝

UIの改善を通してビジネスに貢献する
- どこにいても変わらずデザインの質を担保する
- サービスが多いのでデザイナーの活躍の場がかなりある

今週のフロントエンド情報

Vue’s Darkest Day

採用について

使用素材・クレジット

BGM&SE

音声書き起こし

1. オープニング 00:00

Guest 00:00
皆さん、こんにちはこんにちはえってことで、今週もえよい

Guest 00:04
さとやっていきたいと思います。まず、初めにこのポートキャストについて説明いたします。このポットキャストはですねえ、ユーザーインターフェースと、テクノロジーをエアするエンジアやえ、デザイナー達が、えと、毎週テクの最新のプロンペンドの動向について語る為のポッドキャストです。

Guest 00:19
最新のweb標準の動向や開発学の厳選、またまたuiやuxに関することまでえ、全週までの内容ってのをえ、キャッチアップしていくことを目的としております。

Guest 00:29
今回はですね、ちょっと。私は谷が今福岡に来てるってことで、えと福岡のですね。LINE福岡のえークレイティブ室のえーメンバーとともに、ちょっとデザイン的な話をしていければと思います。よろしくお願いいたします、よろしくお願いいたします

2. ゲスト紹介 00:45

Guest 00:45
ということで、え、まずですね。ゲスト紹介からしていきたいんですけど、じゃあ、この私のから近い順に話していきましょうか。

Guest 00:53
はい、すいません、お願いします

Guest 00:54
はい、uiデザインチームの鈴木ですよろしくお願いしますお願いしま

Guest 01:00
urデザインチームでマネージャーをしてます。たまです、よろしくお願いしますし、

Guest 01:05
お願いします

Guest 01:07
グロットデザインチームの斎藤ですよろしくお願いします

Guest 01:10
おしますお願いします。では、私えっちの方からえささきさん、たまさん、斉藤さん、名3名と一緒にやっていきたいと思いますよろしくお願いいたします

3. LINE Fukuoka のクリエイティブ室とは 01:19

Guest 01:19
ということでですねえ、実際のえ話に行きたいんですけど、え、まずですね。結構

Guest 01:25
でどういったところかって、ちょっと自分も実はあんまり詳しく知らないんですけど、教えてもらっていいですかね。

Guest 01:30
ありがと

Guest 01:30
ライフ効果にはクリエイティブビジネスセンターという式があって、その中にクリエイティブを担うクリエイティブ室というものがあり、

Guest 01:38
大体50名以上在籍してまして。え、uiデザイン、チーム、

Guest 01:43
グロースデザインチームとイラストチームテーマハートという4つのチームがありますいデザインチームは、

Guest 01:51
相談の通り、アプリだったりとか、webのuyuxを担当しています。

Guest 01:57
グロスデザインに関しては、数値をかけてえ、今のサービスをどんどん改善していく、みたいなことをやっているチームです。でえ、イラストチームに関しては、第2

Guest 02:09
皆さん使われてると思うんですけれども、それのあのスタンプ何かを書いてるような部署ですね。それ以外にも、LINEの中のイラストだったりっていうのを担当してい、

Guest 02:20
テーマパートというチームは、

Guest 02:22
LINEキ世界というサービスがあるんですけれども、その外観だったりを作る、あの、テーマのデザイナーと言われるデザイナーから、デザインが上がってきたものを、まあ、ちょっとマークアップするような作業をしてるようなチーム

Guest 02:35
で。まあ、1口にクレイティブチームって言っても、割となんかu愛にかわることもあれば、ま、ほんとにそのクレイティブ系というか、ま、そのなんでしょう。

Guest 02:44
アセット的なものをまあ作るところもあれば、マーカップするとこもあるってところでま、結構広くなってるって感じですね、ありがとうございます。じゃあ、ちょっとそれぞれについて、これから

Guest 02:53
聞いていてもいいですかね。はい、じゃあその

Guest 02:56
お願いします。今聞いてる感じだと、

4. デザイナーとしての関わり方について 02:58

Guest 03:00
ま、イラストのえ部署以外に関しては、ま結構開発者との関わりも多いえ、部署なのかなと思いますけど、結構例えば

Guest 03:07
クレイティブ室でのフロントエンドっていう枠組みで言うと、フロントエンドのエンジニアとかと関わったりとか。まあ、マークアップする人はマークアップすると思うんですけど、

Guest 03:15
結構どんな感じで関わるま。結構よがに交じっている会社だと、デザインからマークアップまで誰かがやって、実装だけジ合がやるとか、ある会社もあると思う

Guest 03:25
ですけど、結構クリイティブ室のま、特にuyデザインとか、グロスアリングとかっていうところが、まず、at1までだったら、まあ、カップ出てくると思うんですけど、実際どこからどこまで持つことが多いっていう感じですかね。

Guest 03:37
まあサービスによるんですが、まあ、そのプランナーからこういうことを実現したいみたいな話だったりとか、相談が来て

Guest 03:46
ま。設計回り自体もゆザインチームであれば、一旦こうこういう設計がいいんじゃないの。みたいな話をプランナーと一緒にディスカッションしながら、使用を決めてい、

Guest 03:56
見た目のスタイリングまでに落とし込んでいくっていうのは、uyデザインチームではまもな

Guest 04:02
そうですね。そこから、フロントエンドの方に、できたデザインをまェッペリンだったりっていうツールでお渡ししてで、マークアップしてもらいつつ、インタラクションとかが必要な部分に関しては、一緒になんかスラック

Guest 04:15
とかで話しながらやり取りしたり。まあ、実際にこう見てもらって、ああ、なんかコミュニケーションを取るってのは結構一般的かなと思って、その

Guest 04:24
今回収録のきっかけとして、自分がディベロッパーデーのサイト、え、ウェブ系のウェブ的な話し合いとなったの

Guest 04:32
ですけど、まさにああいう感じですかね。結構デザイン上げてもらって、そっからインターラクションとか、どうしましょうか。みたいなのは、議論しつつ、エンジナーと関わっていくってい

Guest 04:39
そうですね。あの、

Guest 04:41
佐々木さんそんなんですか、すいません、いや

Guest 04:47
はい、僕も僕が関わってる事業に関して言うと、はい、デザインはデザインの方で終わらせて、で、あの

Guest 04:57
マークアップをお願いするっていうか、

Guest 04:59
なるほど、ありがとうございます。

Guest 05:03
ちなみに、

Guest 05:05
マーカップお願いすることはあっても、割とマーカップ。実は、今までのキャリアでやったことがあるともあるって感じですか。

Guest 05:11
やったことももちろんあるんですけど、もうだいぶ長いことやってはないと。はい。

Guest 05:18
ちなみに、今日まだ全然聞いてないんですけど、斎藤さんはどんな感じなんですか。

Guest 05:22
基本的にはま、プランナーからえましょみたいなのが来て、え、バナナとかを基本的には作ってるんですけど、

Guest 05:31
デザインを基本的にはま、ユーザーに近い形の目線で、まあ

Guest 05:37
えデザインをしていくっていうような形になるので、基本的には、そのフロントエンドとかの人たちと関わるっていうよりは、どちらかというと、プランナーと

Guest 05:45
通っていくような形になりますかね。

Guest 05:48
なるほど、ありがとうございますじゃあ、まあ結構やっぱ今話してる人によりけりというか、まあ、1口にクエリブチームって言っても、ランナー側と話すことが多い人もいれば、まあ、そっちとも話して、あの交流している人もいるって感じです

Guest 06:00
ね。そうですね、本

Guest 06:01
私によると思いますね。

Guest 06:04
なるほど、ありがとうございます。じゃあ、ほんとに。まあ、そのプロジェクト次第というか、によって変わっていくっていう感じですね。

Guest 06:11
ちなみに、高松さんの方も今マネージャーだから、あんまりあれですか。エリアとかかることはないみたいな感じですか。

Guest 06:19
自分のチームが関わってるサービスは、一応全てコミュニケーションをとるので、日本エンジニアさんとは関わってます。

Guest 06:28
逆にバリバリが

Guest 06:32
まあ、その自分が実装面で分からない部分がもしあれば、もう普通に素直に聞いてしまって、これを実現したいんだみたいなことをま。なんか相談した方がすごく

Guest 06:43
達成しやすいと思うの。はいあたりはなんなんですかね。気を使わず、お互いディスカッションしたりとか、まあ、

Guest 06:50
その逆にデザインこれを作ったけど、そもそもこれもっとこうした方がいいんじゃない。っていう意見を、エンジニアからももらうことはあるので、は。いはいま、なんか、それは結構フラットな目線で見てたりとか

Guest 07:04
しますね。で、あ、この方は確かにねてものは取り入れて実装してもらったりっていうのはねまで。

Guest 07:13
なるほど、なるほど、じゃあ、結構その間を取り持っていくっていうのがよくある。

Guest 07:17
ありがとうございます。

5. 正直なところエンジニアって？ 07:21

Guest 07:21
で、今ちょっとこのこここまでえ、色々。プレーキスってどういう感じで仕事してんの。みたいな話を聞いてきましたけども、

Guest 07:28
実際にじゃあ、ちょっと今え、割とえープレイヤー的に作業されてると思う。ささきさんに聞きたいんですけど、はい、

Guest 07:34
ぶっちゃけエンジニアとやりとりしてて、どう思いますか。ま、なんか、ポジティブなものでも、ネガティブなものでもいいんですけど。

Guest 07:43
まあ、

Guest 07:45
今までいった制作会社とかだと、どうしてもデザイン作ったものと、マークアップで上がってくるものが、なんか全然違うものになっちゃったりしてるとかっていうのは、正直あったんです。

Guest 07:58
そのLINEに入ってから、すごくなんか

Guest 08:03
一緒にこだわりを持って、そのマーカップをしてくださる方が多いので、そこはすごい会社の文化だなっていうのは思いますね。はい、

Guest 08:14
ま、じゃあ結構なんでしょう、あんまりなんだこのマークみたいなのはない。あなた

Guest 08:23
逆になんかその

Guest 08:24
こちらはそのなんていうか、絵として作っているものがあって、で、なんか見たらわかるだろうぐらいに思ってるものを、実はあ、それってちゃんと言葉にしないと。

Guest 08:37
あの、マークアップされる方には伝わらないんだ。みたいなのがあって、そういうところは逆に提供させてもらってるっていう感じであ、

Guest 08:45
なるほど、例えばなんでしょう。まこいここってこれこれとこれの画面があったら間こういう動きするよねみたいな感じ。そう

Guest 08:51
ね。それこそ、アニメーションの部分とかって、あのこっち側。感覚的には分かってても、はいはいちゃんと数値だったり、伝えないとっていうのがあるんで、そういうところはごく勉強。

Guest 09:01
ああ、なるほどなるほど、なんかあの、押した場合にここってフェードして押してくれるよね。みたいなんがうまくこう、もっと詳細につた方がいいのかな、みたいなのがあるって感じですね。

Guest 09:11
そういう部分で、逆にあのこうした方がいいんじゃないですか。っていう提案をもらったりとかもするので、はいはいはい、そこはすごくデザインにもありがたいっていう感じです。

Guest 09:21
結構相互でフィードバックはいやってることは結構あるって感じですね。どうですか、たまさん、ほんとにそんな感じですか。

Guest 09:35
僕、この会社に入ってすごく思ったのが、その

Guest 09:39
結構そのエンジニアドリブでもありつつ、デザイナードリブの会社だなと思って。まあ、なんかそのエンジニアの声もですけど、デザイナーの意見はすごく

Guest 09:50
反映してくれる会社だなとは思ったんですけど、なんで逆に言うと、そもそもこの

Guest 09:57
設計ちょっと行けてないんじゃない。っていう時は、こう容赦なく言われるというか、で、初め

Guest 10:04
この人すごく怒ってるのかなと思って、実際に会ってみたら。いや、全然そんなことなくて。サービスを良くするためには、やっぱり議論は必要だよねっていうカルチャーなんだなっていうのはすごく感じました。

Guest 10:17
なので、すごくそこの点ではめんごい怖いなと思ったんですけど、まあ、なんか

Guest 10:25
なんか働いていくうちに、あ、なんかそれってすごいサービスのためになってるしや、それはほんとにいいカルチャーだなっていう風に僕は思いますね

Guest 10:34
でも、実際結構ありますよね。特にうちの会社とかって、テキストベースのコミュニケーションが多くなると思うんで、ほんとに怒ってるのかなと思って、ちょっとこうおしながら話。

Guest 10:44
あの、要は翻訳とかを通してやってみると、なんか言葉が強くなったりだとか、要は言ってることが伝わらなかった

Guest 10:54
というか、そこで相互が生まれたりとかするんですけど、でも、お互い信頼をしてるので、よりいいものが出来上がってくるには、やっぱりそれ同じようですけど、ま、討論がやっぱり必要になる。はいはいっていうか、

Guest 11:07
もしそれでも合わなければ、まあ、ミーティングで直接顔を合わせだったりとかもできる環境にはなってるので、やりやすいのかなとは思ってます

Guest 11:15
ね。結局あのまあみんなやってる仕事の分合違えるとま目的というか、まあ、プロダクトのためというか、授業のためというかっていうと、このボールが一緒っていうところさえ、なんか、お互いにちゃんとリスペクトできていれば、

Guest 11:27
まここくても、実際はっていうのはよくありますもんね。なるほど、なるほど、そんな

Guest 11:32
普通にこうプロジェクトを進めていく仲間なので、

Guest 11:38
そこは間違えないようにしないとっていうのはやっぱりありますね。そ、

Guest 11:44
結構あれですもんね、なんか今今だと自分東京まだけど、自分たちの今回、デベロッパーティのメンバーは東京にいて、今えクレイティブスのメンバーは福岡に行けっての

Guest 11:54
あると、結構顔が見えないこととかもあるんで、ま、そこは結構あれですよね。お互いに尊重していかないとっていうとこではありますよね。

Guest 12:03
あ、ありがとうございます

6. 福岡について 12:06

Guest 12:06
まとま、ちょっと真面目な話をしてきましたけど、まあ、ちょっと個人的にかったのが、まあ、今これlfkのクリーブ室ってま。そもそも東京にもありますよね。

Guest 12:15
そうです、ありますよね、東京にもあるなんか、東岡アフィスの方でやってるってのあると、やっぱ福岡のいいところの話とか、みんなめっちゃ持ってるのかな。

Guest 12:23
てそこ聞いてみたいんですけど、どうですか。別にlfk自体のいい話でもいいですし、福岡という土地のいい話でもいいです。

Guest 12:31
いデザインチームだと、半分ぐらいこう外国籍だったりするので、はいはいはい、なんかそのなんで

Guest 12:39
福岡を選んだんですか。みたいな話もしたことがあるんですけど、やっぱりその暮らしやすいみたいなのを、以前来たことがあって、感じたことがあったから、

Guest 12:51
まあ、その東京じゃなくてもいいかなって思った時に、選択肢として、福岡って出てきたみたいなのはありますね。実際にこう

Guest 13:00
家賃が安いとか、まあそのなんですかね。

Guest 13:07
通勤ラッシュみたいなのはないないないわけじゃないんですけど、その

Guest 13:12
東京に比べて、

Guest 13:14
結構その自転車でも移動できるぐらいの20分、30分ぐらいの通勤時間でま、その町がコンパクトで暮らしやすいみたいなのは、1つ

Guest 13:26
メリットとしてはあるんじゃない。

Guest 13:30
まらないです。

Guest 13:35
あ、なるほど、だから、結構ま外国籍の人ま、特にうちらのUITの部署の人とも今日せえ、今回来てる時に話してたんですけど、UITの方もほぼ外国籍のエンジニアで、

Guest 13:46
福岡に関しては、今来てて、やべえ。なんか、なんか、みんな英語で喋ってるけど、何言ってるか全然わかんないみたいな感じだったんですけど、そういったところからあるんすね。

Guest 13:57
いいですね、今の開発室って、まあ、100人以上在籍してますけど、6割以上外国籍っていう風に聞いてます。

Guest 14:06
すごいっすね、結構ま暮らしやすさ重視みたいなところでま、海外の人も来やすい場所になってるって感じなんですね。そうですね、

Guest 14:16
ちなみに、飯がうまいイメージもあるんですけど、すかいや、おしいです。それは、もう

Guest 14:22
出張者の人たちとか結構来られるんですけど、その時にまあ食事したりとかするんですけど、やっぱりそこはすごく言われるところではありますね。

Guest 14:33
なので、結構きる

Guest 14:35
方が多い。はいはい、

Guest 14:37
すらっと入って、なんかあ、なんかあんまりだったねっていう話は、そんなに聞く前には

Guest 14:44
が多分ないんですね、あんまり

Guest 14:47
そうですね、それもめちゃめちゃいいポイントっすね、

Guest 14:50
なんか、海も近いし、まあ、車で1時間以内でまあ山があったり、その半島があったりとかするので、

Guest 15:01
なんか遊びに行くにしてもいいのかなっていうのは思います。

Guest 15:05
ありがとうございますじゃあですね、ちょっと今

7. クリエイティブ室より 15:08

Guest 15:09
福岡と話を聞きましたけど、ま、それ以外でま。ちょっと。今日、あの星からクリーティング室の話、こんな感じで聞かしてくれませんか。って感じでやりましたけど、なんか逆にここしたいみたいなな場所があまささんとか、今活躍されてるって話であれば聞きたいですけど、

Guest 15:24
なんかどうですか。

Guest 15:26
urデザインチームに関しては、東京と基本変わらないkpiを持って、まあ、その事業成長のために、まあ、インターフェースを設計したり

Guest 15:35
とか。まあ、心地よいものにして、ビジネスに繋げてくってことは、1番のkpiとしては思ってるんですけど、ま、その

Guest 15:44
あんまりそれこそどこにいても変わらないく、デザイナーのデザイの質は担保しつつ。仕事をしてるってのが、まあ、ラインの特徴だとは思うんですけれども、やはり対応してるサービスっていうのが多いので、

Guest 15:58
まあ、その分で細かいところまできちんと見ようと思ったら、まあ、デザインの力っていうのがやはり必要かなと思ってるので。

Guest 16:06
はい、その部分でデザイナーを募集しています。

Guest 16:09
はい、ありがとうございます

8. クロージング 16:16

Guest 16:16
ということでですねえ、ちょっと今日はですね。クリーティグ室のlakクレイティブ質のえーメンバーと一緒にえ、実際lkってどんなことしてんのみたいな。まあ、LINEでえ、ペンドエンジンやとクレイティブ質のメンバーが関わる時、

Guest 16:30
どんな感じなの。っていうところを聞いてきました。え、という感じでですね。ま、結構えーラインではですね、ま、こんな感じでえ。まあ、テクノロジーの話から、デザインの話までえ、色んなえ話題についてディスカッションする場があったりします。え、ラインUITsでえ、言うとですねえ、

Guest 16:44
gitalの印象をベースにえ、毎週最新の情報を共有する場所があって、え、まそこの中でえ出た話題を毎週金曜日のjavascriptの勉強会みたいなところで、えなち共有する機会が設けられていたりします。

Guest 16:57
今週、話題になっていた内容っていうのは、ちょっと小ノートの方に書いておきますので、

Guest 17:01
そちらを見てもらえればと思います。え、またですね、このコットテストについてのご意見や、ご感想もお待ちしております。え、ファッシュタグえ、シャープUIT、アンダースコアインサイド、え、シャープUIT、アンダースコアインサイドでつぶやいていただけると

Guest 17:14
今後の本編作成のえ、参考にさせていただきますので、え、ぜひぜひよろしくお願いいたします。

Guest 17:20
ということでですね。今週はえ、lpk出張会というところでえ、LINE福岡のえ、プレーキ部室のメンバー。佐々木さんとえ、高松さんと

Guest 17:30
あ、すいません、

Guest 17:38
いうところでさ、斎藤さんとえ、一緒にやっていきました。え、ありがとうございました、ありがとうございました。